Deze site gebruikt cookies. Is dat ok?
Vorige week zonk de boot van de Canadese visser Stan Bennet. Op zich geen wereldschokkend nieuws, zult u denken. Toch trok de gebeurtenis de aandacht van de media omdat ze samenviel met een andere gebeurtenis. Kort voor het schip ten onder ging, blies namelijk ook haar eigenaar zijn laatste adem uit.

Toeval? Het kan natuurlijk zijn dat de boot door de zieke eigenaar slecht onderhouden was, maar zelfs dan zou het tijdstip toevallig zijn geweest. Volgens Stan Bennet junior, de zoon van de overleden eigenaar, was dat echter niet het geval. De boot was in goede conditie: "Het schip heeft orkanen doorstaan. Dat ze nu midden in de zomer, liggend aan de steiger, naar de bodem van de baai is gezonken is spookachtig", zei Bennet tegen een journalist van Canadese CBC-news.


Toeval is het mysterieuze samenvallen van twee of meer gebeurtenissen die op het eerste zicht niets met elkaar te maken hebben, daardoor lijken ze op met elkaar verbonden. Soms gebeuren er dingen die net wat te toevallig zijn. Iemand waar je jaren geen contact mee hebt gehad en waar je ook niet aan hebt gedacht, belt je, net op het moment dat je een oude foto vindt met hem of haar erop. Een ander mooi voorbeeld komt uit de tijd dat ik net een uitgever had gevonden. De vergoeding die de uitgever me wilde betalen was niet florissant. Tijdens een telefoongesprek waarin ik me daarover wilde beklagen, kreeg ik van een andere uitgever een berichtje waarin men me liet weten geen interesse te hebben in mijn boek. Voor de duidelijkheid: het berichtje kwam drie maanden nadat ik mijn manuscript bij de afwijzende uitgever had afgegeven en één seconde voordat ik mijn afkeuring over de vergoeding wilde spuien. Uiteraard formuleerde ik mijn wensen daarna iets voorzichtiger.

Met een beetje fantasie zijn er duizenden voorbeelden te bedenken van voorvallen die net wat te toevallig zijn.

Iemand die een medicijn neemt, geneest van de kwaal. Maar hoe zit het met iemand die een placebo neemt? Een placebo bevat geen werkzame stoffen en zou niet tot genezing moeten leiden. De gebeurtenissen hebben niets met elkaar te maken. Behalve als de zieke gelooft dat het nemen van de neppil de genezing in de hand werkt. Dan lijken twee dingen die op het eerste zicht niets met elkaar te maken hebben toch bij elkaar te komen.

Zou het kunnen dat ons denken op de een of andere manier de hand heeft in het toeval? Een soort echo van de geest? Bij psychosomatische problemen leiden geestelijke klachten tot lichamelijke problemen. Minder bekend is dat de psychische klachten vaak leiden tot enigszins aansluitende medische problemen. Iemand die is vastgelopen in het leven, kan een kramp of zelfs een verlamming krijgen waardoor hij of zij echt niet verder kan. Een ander die onder druk staat kan het benauwd krijgen of zelfs last hebben van een astma-aanval.

Volgens de psycholoog Carl Gustav Jung kan het onderbewustzijn nog een stapje verder gaan en haar invloed in de alledaagse werkelijkheid aanwenden. "Het lijkt soms alsof levenloze objecten met het onbewuste samenwerken", zei Jung. "Er bestaan talrijke betrouwbare verhalen over klokken, die blijven stilstaan op het moment dat hun eigenaar overlijdt. Of kleine maar onverklaarbare breuken in een huis, wanneer de bewoner een emotionele crisis doormaakt." Ik kan nog een stapje verder gaan.

In 1997 besloot een onderzoeksteam Random Number Generators op te stellen op vele plaatsen in de hele wereld. Een Random Number Generator is een programma of een apparaatje dat speciaal gemaakt is om willekeurige nummers te produceren. Het project werd het Global Consciousness Project genoemd. Men probeerde afwijkingen in de willekeur van de cijfertjes op te speuren en te onderzoeken of deze samenvallen met belangrijke wereldwijde gebeurtenissen. En dat bleek het geval te zijn. Roger Nelson, de directeur van het project zei: "Als een grote groep mensen dezelfde emotie deelt, dan zien we dat in ons computernetwerk."

De grootste afwijking tot nu toe werd gevonden op 11 september 2001, het moment dat de vliegtuigen de Twin-Towers in New York binnenvlogen. Toeval? Nee, natuurlijk niet, want zo’n ramp leidt natuurlijk tot veel emotie. Hoogstens zeer toevallig dat de Random Number Generators deze emotie kunnen oppikken.

Nog vreemder was dat de piek in de afwijking kort vóór de ramp kwam. Net alsof het onderbewustzijn er al mee bezig was. Zou het kunnen dat hetgeen we zagen op 11 september 2001 ontsproot aan het collectief onderbewustzijn?

Wat denkt u, had het overlijden van de eigenaar iets te maken met het zinken van de boot?

Voor het CBC-artikel over de boot: klik hier.

YouTube filmpje van Roger Nelson over het Global Consciousness Project
stef: Boeiend.
Op 08-08-2012 8:40:31 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
BeyondPerceptio:
Zeker boeiend! Bizar, ook.
Op 08-08-2012 8:45:42 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
wdawn: toeval = geen controlle willen uitoefen op een situatie, en toch een perfect resultaat behalen.

geloof in de trand van bidden werkt dus niet , want je wilt iets en je formuleerd dat in je gedachten.

wil je toeval (krijgen) dan zul je echt vertrouwen moeten hebben dat alles goed komt, je moet dus zonder angst leven.
Op 08-08-2012 9:35:54 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Deze GW'er is abonnee
Sinbad: Het heeft allemaal te maken met energie-stromen
Hatseflats
Op 08-08-2012 9:52:58 | Kudos: 1 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Bas2: Toeval bestaat niet. Alles wat er gebeurd in ons leven heeft een reden.
(bericht gewijzigd op 8/8/2012 10:34)
Op 08-08-2012 10:33:23 | Kudos: 1 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Deze GW'er is abonnee
Meneer Glimlach: Interessante kost van onze nieuwe redacteur.
Welkom Experimentator!
Wie weet tegenwoordig nog wat waar is?
Op 08-08-2012 10:38:40 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Emie :
Meneer Glimlach:
Interessante kost van onze nieuwe redacteur.
Welkom Experimentator!

Aanwinst!
Op 08-08-2012 11:42:20 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Patrik E.: Toeval is een woord die we bedachten voor de connecties die we wel zagen maar niet snapte

(Blaxtar)
(bericht gewijzigd op 8/8/2012 11:55)
Op 08-08-2012 11:53:17 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
hugo: Als er een oorzaak of verband is, is het geen toeval meer.
DansFans: je dance, donc je suis.
Op 08-08-2012 12:12:16 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Patrik E.:
hugo:
Als er een oorzaak of verband is, is het geen toeval meer.

Een oorzaak is er altijd (Jou aanwezigheid)..... toeval kan enkel bestaan als er geen verband is. Of is het zo dat er zonder verband geen oorzaak mogelijk is(?) en kan daarom toeval niet kan bestaan....

Op 08-08-2012 12:40:58 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
celtic: Interessant stuk. Kan geen toeval zijn. Ben benieuwd naar je volgende schrijfsel. Petje af.
Condemnation without investigation is the highest form of ignorance
Op 08-08-2012 13:18:03 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Op Zoek: Ik zal eerlijk zijn.....ik snap het stuk over de "random number generator" niet.
Dat apparaat produceert al jaren willekeurige nummers....dan vliegen er twee vliegtuigen in twee gebouwen en er ontstaat een afwijking ion de willekeurige nummers??
De nummers zijn dan niet willekeurig meer? er wordt ineens een oplopende of aflopende reeks geproduceerd?
Een half uur lang worden er 3'en geproduceerd?
Hoe moet ik me dat voorstellen een afwijking in willekeurige nummers?
En hoe bepaal je dat dat een afwijking is?
Als je er niet doorheen zakt, dan kan je er rijden....
Op 08-08-2012 14:09:21 | Kudos: 2 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
experimentator: Dat is inderdaad heel vaag. Het gaat om enen of nullen. Of zoals in het casino. Het balletje kan op rood of zwart vallen. Een serie van vijf keer rood is niet vreemd, maar hoe langer een serie aanhoudt hoe groter de afwijking van wat volgens de wetten van de statistiek gebruikelijk is. Het idee om Random Number Generator op te stellen is een gevolg van een ander onderzoek, waarbij gekeken werd of een mens met z'n gedachten de willekeurige uitkom van zo'n random Number generator kon beïnvloeden. Dat bleek mogelijk. Hoe de beïnvloeding werkt, is niet duidelijk. Er zijn wel theorieën over. Maar het toeval is natuurlijk dat de grootste afwijking die in al die jaren voorkwam, samenviel met het moment dat de vliegtuigen zich in de torens boorden. Maar zoals ik in het artikel ook zei: nog vreemder is dat de piek in de afwijking kort voor de ramp kwam. Dat zou kunnen aangeven dat ons denken/emoties iets te maken hebben met de gebeurtenis, als een soort echo van de geest.
Hopelijk is het nu iets duidelijker.
Waarheden zijn illusies, waarvan men vergeten is dat ze illusies zijn.
Op 08-08-2012 14:19:23 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Op Zoek:
experimentator:
Dat is inderdaad heel vaag. Het gaat om enen of nullen. Of zoals in het casino. Het balletje kan op rood of zwart vallen. Een serie van vijf keer rood is niet vreemd, maar hoe langer een serie aanhoudt hoe groter de afwijking van wat volgens de wetten van de statistiek gebruikelijk is. Het idee om Random Number Generator op te stellen is een gevolg van een ander onderzoek, waarbij gekeken werd of een mens met z'n gedachten de willekeurige uitkom van zo'n random Number generator kon beïnvloeden. Dat bleek mogelijk. Hoe de beïnvloeding werkt, is niet duidelijk. Er zijn wel theorieën over. Maar het toeval is natuurlijk dat de grootste afwijking die in al die jaren voorkwam, samenviel met het moment dat de vliegtuigen zich in de torens boorden. Maar zoals ik in het artikel ook zei: nog vreemder is dat de piek in de afwijking kort voor de ramp kwam. Dat zou kunnen aangeven dat ons denken/emoties iets te maken hebben met de gebeurtenis, als een soort echo van de geest.
Hopelijk is het nu iets duidelijker.

Bedankt voor de uitleg......Maar ik snap er nu nog minder van!
Echo van de geest.... dan denk ik aan iets dat uitgestuurd wordt (geluidsgolven) waarvan een deel wordt weerkaatst...
Maar blijkbaar stoten we eerst iets uit en dan gaat er iets vreselijks gebeuren. Wat waarschijnlijk de meeste mensen niet zouden willen laten gebeuren...
Dus je hoort de echo voordat je geluid maakt (tijdreizen?)
Het zet je wel aan het denken... Zou er ook een afwijking...wat die dan ook mag zijn, geweest zijn voor de Tsunami in 2004?
Als je er niet doorheen zakt, dan kan je er rijden....
Op 08-08-2012 14:30:06 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
experimentator: Ha ha, ik zal nog eens wat uitleggen. Maar je hebt gelijk. Het blijft allemaal vaag. Het is tenslotte ook grenswetenschap! Misschien is echo geen goed woord. Misschien spiegeling. De werkelijkheid is een spiegeling van onze geest. Soms klein, als er iemand belt waar je net aan denkt, soms groot als veel mensen een bepaalde emotie delen. Het heeft wat met positief of negatief denken te maken, maar dan vooral onbewust. Ten minste dat vermoed ik.
Waarheden zijn illusies, waarvan men vergeten is dat ze illusies zijn.
Op 08-08-2012 14:37:21 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Dicit:
experimentator:
Ha ha, ik zal nog eens wat uitleggen. Maar je hebt gelijk. Het blijft allemaal vaag. Het is tenslotte ook grenswetenschap! Misschien is echo geen goed woord. Misschien spiegeling. De werkelijkheid is een spiegeling van onze geest. Soms klein, als er iemand belt waar je net aan denkt, soms groot als veel mensen een bepaalde emotie delen. Het heeft wat met positief of negatief denken te maken, maar dan vooral onbewust. Ten minste dat vermoed ik.

Ik begrijp het ook niet. Dat er veel mensen aan hetzelfde op hetzelfde moment denken kan ik volgen. Toen we de beelden van de vliegtuigen zagen, en het instorten van de gebouwen, was het voor de meeste kijkers zo bizar alsof ze naar een film zaten te kijken. Dus dat er metingen zijn van net er voor is toeval of heeft met iets anders te maken.
Of snap ik het nog niet?
Als een hamer uw enige stuk gereedschap is lijkt alles op een spijker.
Op 08-08-2012 14:47:27 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
experimentator: De metingen van net voor de ramp kan betekenen dat er een emotie werd gedeeld door veel mensen die zich weerspiegelde in de werkelijkheid, net zoals het sterven van de eigenaar van de boot zich weerspiegelde in de werkelijkheid door het zinken van het schip. Je moet dan wel vraagtekens gaan zetten bij de causaliteit van dingen, oorzaak en gevolg. Wat was tenslotte de oorzaak van het zinken van het schip? Was het een gat in de boot, of het overlijden van de eigenaar?
Waarheden zijn illusies, waarvan men vergeten is dat ze illusies zijn.
Op 08-08-2012 14:52:30 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
wdawn: alleen de geest heeft bij de meeste mensen 0.0% invloed, omdat deze alleen maar bezig zijn met aardse verlangens.

De geest is de vijand van het lichaam.

En de geest is het gene dat puur is.

De weerspiegeling van 90% van de bevolking is dus niet zo "puur"
Op 08-08-2012 15:02:09 | Kudos: 1 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Dicit:
experimentator: De metingen van net voor de ramp kan betekenen dat er een emotie werd gedeeld door veel mensen die zich weerspiegelde in de werkelijkheid

Kan de emotie het gevolg zijn van de actualiteit van dat moment?
Binnenlandse problemen met politiek waar men zich mee bezig hield.
De daders hebben een lange voorbereiding gehad om tot hun uitvoering te komen en dat dit dan net na de metingen gebeurde kan dan toeval zijn.
Als een hamer uw enige stuk gereedschap is lijkt alles op een spijker.
Op 08-08-2012 15:13:01 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Op Zoek: Is er meer info over de metingen? Zoals ik al aangaf, de 2004 tsunami moet ook wel wat hebben veroorzaakt.
Is dat te vergelijken met de twin towers?
En zou het vergelijkbaar zijn met het 100st aap effect? (http://en.wikipedia.org/wiki/Hundredth_monkey_effect)
En is het toeval dat we nou net op 8-8 2012 deze discussie hebben?
Als je er niet doorheen zakt, dan kan je er rijden....
Op 08-08-2012 15:19:24 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
experimentator:
Dicit:
experimentator: De metingen van net voor de ramp kan betekenen dat er een emotie werd gedeeld door veel mensen die zich weerspiegelde in de werkelijkheid

Kan de emotie het gevolg zijn van de actualiteit van dat moment?
Binnenlandse problemen met politiek waar men zich mee bezig hield.
De daders hebben een lange voorbereiding gehad om tot hun uitvoering te komen en dat dit dan net na de metingen gebeurde kan dan toeval zijn.


Tijd zou weleens heel wat anders in elkaar kunnen zitten dan we denken. Misschien schrijf ik daarover nog wel eens iets. Tenslotte moet iemand die je belt, net op het moment dat je zijn of haar foto bekijkt, ook eerst naar de telefoon gelopen zijn.

Meer op over de metingen: google maar eens op Global Consciousness Project of P.E.A.R. (Princeton Engineering Anomalies Research).
Waarheden zijn illusies, waarvan men vergeten is dat ze illusies zijn.
Op 08-08-2012 15:37:44 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Gas: maar aangezien we 'toeval' altijd pas achteraf vaststellen, is het dan ook niet dikwijls een kwestie van naar dat toeval toe te redeneren?

Op 08-08-2012 16:03:55 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Socrates: Goed stuk en boeiende materie. Alleen denk ik dat het effect van een placebo een andere oorzaak heeft. Het brein produceert dan denk ik stofjes (hormonen o.i.d.) die genezing in sommige gevallen kan bevorderen. Dat heeft niet veel met toeval te maken, tenminste dat denk ik.
Van die man en die boot is wel bizar!
(bericht gewijzigd op 8/8/2012 17:23)
Op 08-08-2012 17:13:45 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
hugo:
experimentator:
Dicit:
experimentator: De metingen van net voor de ramp kan betekenen dat er een emotie werd gedeeld door veel mensen die zich weerspiegelde in de werkelijkheid

Kan de emotie het gevolg zijn van de actualiteit van dat moment?
Binnenlandse problemen met politiek waar men zich mee bezig hield.
De daders hebben een lange voorbereiding gehad om tot hun uitvoering te komen en dat dit dan net na de metingen gebeurde kan dan toeval zijn.


Tijd zou weleens heel wat anders in elkaar kunnen zitten dan we denken. Misschien schrijf ik daarover nog wel eens iets. Tenslotte moet iemand die je belt, net op het moment dat je zijn of haar foto bekijkt, ook eerst naar de telefoon gelopen zijn.

Meer op over de metingen: google maar eens op Global Consciousness Project of P.E.A.R. (Princeton Engineering Anomalies Research).

Waaruit blijkt de afwijking in een reeks willekeurige getallen? (Een vorm van regelmaat?)
DansFans: je dance, donc je suis.
Op 08-08-2012 17:15:21 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
experimentator: Stel dat je een random number generator (RNG) instelt om 1000 willekeurige nummers tussen 1 en 100 te produceren. Dan zou ieder nummer gemiddeld 10 keer voor moeten komen. Het kan zijn dat een bepaald nummer maar 5 keer voorkomt, of 20 keer. Een RNG produceert nou eenmaal willekeurig en dat kan dus ook onregelmatig zijn. Maar het gemiddelde zal altijd rond de tien liggen als je het experiment maar vaak genoeg herhaalt.
Onderzoekers hielden experimenten waarbij een proefpersoon zich concentreerde op een bepaald nummer, terwijl de RNG nummers produceerde. Daarbij bleek dat telkens als een mens aanwezig was dat zich op een bepaald nummer concentreerde, de nummers minder willekeurig waren, dan wanneer er geen mens aanwezig was. Oftewel: het nummer waaraan de proefpersoon dacht kwam vaker voor.
Maar hoeveel onderzoeken je ook doet, het valt nooit uit te sluiten dat het om toeval gaat. Om een statistische uitschieter. Om een statistische onwaarschijnlijkheid.
Je kunt je hoogstens afvragen: hoe onwaarschijnlijk is het dat de afwijking op toeval berust? Zie het als een nieuw teamlid dat bij basketbal vrije schoten neemt. Als zij er één van de één scoort is ze dan goed in het nemen van vrije schoten? Of was het toeval of beginnersgeluk? En als zij er vier van de vijf scoort? En zeventig van de honderd? Het kan altijd toeval zijn, al wordt dat natuurlijk steeds onwaarschijnlijker.
Waarheden zijn illusies, waarvan men vergeten is dat ze illusies zijn.
Op 08-08-2012 17:28:27 | Kudos: 1 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Socrates:
All things by immortal power,
Near and Far
Hiddenly
To each other linked are,
That thou canst not stir a flower
Without troubling of a star.

(19th century English poet, Francis Thompson.)
(bericht gewijzigd op 8/8/2012 17:32)
Op 08-08-2012 17:32:29 | Kudos: 1 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
experimentator: Ja, die zei het in wat minder woorden en ook wat poëtischer
Waarheden zijn illusies, waarvan men vergeten is dat ze illusies zijn.
Op 08-08-2012 17:57:26 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Socrates:
experimentator:
Ja, die zei het in wat minder woorden en ook wat poëtischer

Dat komt uit het boek "Entangled Minds" van Dean Radin. Ken je dat?
Op 08-08-2012 18:02:04 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
experimentator: Nee, ik heb wel wat onderzoeken van Radin doorgenomen (o.m. over pre-sentiment), maar dit boek heb ik niet gelezen.
Waarheden zijn illusies, waarvan men vergeten is dat ze illusies zijn.
Op 08-08-2012 18:04:57 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Socrates:
experimentator:
Nee, ik heb wel wat onderzoeken van Radin doorgenomen (o.m. over pre-sentiment), maar dit boek heb ik niet gelezen.

Ik heb het, en ik heb het ook gelezen. Heel, heel lang geleden. Het is geen klapper hoor, erg saai. Dus schaf het maar niet aan. Op internet vindt je meer.
Op 08-08-2012 18:11:59 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
hugo: Wat was dan de afwijking voor 9/11? meer even nummer? alleen hoge?1 uitschieter? 15 dezelfde getallen?...?
DansFans: je dance, donc je suis.
Op 08-08-2012 18:40:39 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
experimentator: Ik vermoed dat het gewoon gaat om enen en nullen. In dit filmpje wordt het wat duidelijker uitgelegd:

Daar hebben ze het op een reactie op globale gebeurtenis. In het artikel speculeer ik erop dat oorzaak en gevolg weleens andersom kunnen zijn.
De afwijkingen worden - neem ik aan - opgetekend per uur, of per minuut. Dus de verhouding enen en nullen per tijdeenheid opgetekend in een grafiek. Het klinkt inderdaad absurd, dat tussen de twee een verband zou bestaan, laat staan dat we gebeurtenissen met ons denken kunnen veroorzaken, maar soms zijn er geen andere verbanden te leggen.
Waarheden zijn illusies, waarvan men vergeten is dat ze illusies zijn.
Op 08-08-2012 19:15:07 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
hugo: Er worden dus meer enen of nullen gegenereerd. Kan toeval zijn.
Moest het in meer gevallen en duidelijk voorkomen, dan zijn er ook andere verbanden mogelijk (zonne eruptie, wijzigingen in magnetische velden..). Lijkt me logischer dat die gedrag beïnvloeden, dan wel dat emoties (vooraf) door elektronica geregistreerd worden.
DansFans: je dance, donc je suis.
Op 08-08-2012 19:47:56 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
sufi: Een buurvroouw van me had een avocadoboom geplant. Nou doen die het niet zo goed in Curacao, veel te droog, maar die boom groeide enorm groot. Jarenlang verkocht ze avocado's.

Toen werd ze ziek en stierf een paar dagen later.

Tot onze grote verrassing en ontsteltenis stierf de boom ook. Binnen een paar dagen/weken vielen de bladeren er al af. We hebben van alles geprobeerd, wat specialisten erbij gehaald, maar de boom was niet te redden.

Het was een beetje eng.
Op 08-08-2012 20:14:01 | Kudos: 2 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
randell: Gaaf stuk. Synchroniciteit vindt ik een betere term dan toeval geloof ik. Ik heb steeds sterker de indruk dat "the mind" iets is waar het individuele verstand slechts enigzins mee verbonden is. Dat de "mind" iets is waarin we bewegen en waarop we reageren. Iets wat je als buiten het "ik" zou kunnen opvatten. Het manifesteert veel overeenkomstigs, zonder dat onze zogenaamd "afgescheiden" verstand zich er bewust van is. http://home.kpn.nl/sarne023/03e.html
Op 08-08-2012 20:43:43 | Kudos: 1 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
ALLES IS WAAR
Op 08-08-2012 21:17:57 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
lange wapper: Hertog de Talleyrand heeft ooit gezegd: "Toeval is een gebeurtenis waar God zijn handtekening niet onder plaatst" .... Si non e vero e bene trovato ...
Op 08-08-2012 21:37:00 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Tetzmol: Er is geen toeval, maar wel verbanden tussen verschillende zaken waarvan wij niet altijd de betekenis begrijpen.
Alles heeft zo z'n reden. En ons inzicht z'n beperkingen.
Mijn kennis is een druppel, mijn onwetendheid een oceaan
Op 08-08-2012 21:55:03 | Kudos: 1 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Jack: Toeval bestaat alleen voor mensen die het niet begrijpen.
Op 08-08-2012 22:07:32 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
psixty4:
Jack:
Toeval bestaat alleen voor mensen die het niet begrijpen.

Dan moet jij Toeval zijn, want ik begrijp jou niet.
It's all a figment of imagination!
Op 08-08-2012 22:14:46 | Kudos: 1 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Socrates:
psixty4:
Jack:
Toeval bestaat alleen voor mensen die het niet begrijpen.

Dan moet jij Toeval zijn, want ik begrijp jou niet.

Op 08-08-2012 22:46:08 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
A3aan v.d.B.:
psixty4:
Jack:
Toeval bestaat alleen voor mensen die het niet begrijpen.

Dan moet jij Toeval zijn, want ik begrijp jou niet.



Denkt, aleer gij doende zijt, en doende, denkt dan nog. (Guido Gezelle)
Op 08-08-2012 22:55:38 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Jack: dat zeg ik.
Op 08-08-2012 23:01:30 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
lifetime: Kort voor het schip ten onder ging, blies namelijk ook haar eigenaar zijn laatste adem uit. Wat wist hij, dat zijn boot ging zinken? En deed dat hem de das om! Eerst maar eens GW gegevens boven water, over de staat vh zinken van die boot. Dan is er kans genoeg om er een beetje fantasie er op los te laten.
Live kost Time
Op 08-08-2012 23:14:23 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
experimentator:
hugo:
Er worden dus meer enen of nullen gegenereerd. Kan toeval zijn.
Moest het in meer gevallen en duidelijk voorkomen, dan zijn er ook andere verbanden mogelijk (zonne eruptie, wijzigingen in magnetische velden..). Lijkt me logischer dat die gedrag beïnvloeden, dan wel dat emoties (vooraf) door elektronica geregistreerd worden.


Je hebt het over gebeurtenissen die het gedrag en de emoties beïnvloeden. Maar probeer het eens om te draaien. Stel je eens voor dat de emoties de gebeurtenissen beïnvloeden/veroorzaken. Bij de experimenten waarbij een proefpersoon zich concentreerde op een bepaald nummer, bleek dat telkens als een mens aanwezig was die zich op een bepaald nummer concentreerde, de nummers minder willekeurig waren, dan wanneer er geen mens aanwezig was. Oftewel: het nummer waaraan de proefpersoon dacht kwam vaker voor. Het werd tijdens de onderzoeken ook duidelijk dat emoties daar iets mee te maken hadden. De onderzoekers speculeerden op een 'bewustzijnsveld'. Het aparte aan de afwijkende registraties bij 9/11 was dat ze kort voor de ramp kwamen. Net alsof het 'bewustzijnsveld' al bezig was met een bepaalde emotie voor de ramp gebeurde. Sommigen denken dat ons onderbewustzijn in de toekomst kan kijken en de ramp aan voelde komen. Ik speculeerde op de mogelijkheid dat we zulke gebeurtenissen zelf veroorzaken, net zoals we de afwijking in de RNG kunnen veroorzaken met onze emoties. Zo zou je het zinken van het schip kunnen zien als een weerspiegeling van de emotie van de stervende eigenaar. Het is moeilijk te accepteren, want het zet alle wetten van oorzaak/gevolg en ons gevoel van tijd op z'n kop.
Waarheden zijn illusies, waarvan men vergeten is dat ze illusies zijn.
Op 08-08-2012 23:23:57 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Jack: @Experimentator

Op 08-08-2012 23:26:41 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
sufi: @experimentator
Ik denk dat het een combinatie is. Uit eigen ervaring weet ik dat in de toekomst ziet bestaat. Maar zelden op een manier zoals de gemiddelde paragnost het brengt. Je kunt flitsen krijgen van dingen die staan te gebeuren, soms pas over een hele lange tijd. En zo vlak voor een een ramp van de omvang van 9/11 zullen er genoeg mensen zijn geweest, die zich "rot"voelden om een piek te veroorzaken.
Aan de andere kant zullen emoties ook vaak genoeg een gebeurtenis veroorzaken. Blijkbaar zijn er veel mensen die er zo over denken, want als je op het web rondzwerft, lees je vaak genoeg dat iemand vraagt om niet zo negatief over 2012 te denken, want dan roepen we het zelf op.
In het geval van die man met zijn boot is het moeilijk te geloven dat emoties een dood voorwerp dusdanig kunnen beinvloeden at hij zinkt. Maar wat weten we nu helemaal. Hoe meer ik lees en doe, hoe meer ik weet dat we nog niet eens de hele top van de ijsberg zien.
Op 09-08-2012 9:38:35 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Farmerman: Toeval is slechts een van de mogelijke uitkomsten, alleen de kans dat het optreedt is zeer klein....
Op 09-08-2012 12:57:32 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Pieter: Als de uitkomst van de proef echt is, vraag ik me af waarom massaal bidden voor iets dan nooit het gewenste effect heeft. Dan ben je toch ook met z'n allen geestelijk heel intensief aan het focussen op iets dat je wil laten gebeuren.
No shit, Sherlock
Op 09-08-2012 13:34:09 | Kudos: 1 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Deze GW'er is abonnee
Sinbad:
Pieter:
Als de uitkomst van de proef echt is, vraag ik me af waarom massaal bidden voor iets dan nooit het gewenste effect heeft.

Hoe kom je aan die conclusie, is daar bewijs voor? of is het een aanname?
Hatseflats
Op 09-08-2012 13:41:49 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Pieter:
Sinbad:
Pieter:
Als de uitkomst van de proef echt is, vraag ik me af waarom massaal bidden voor iets dan nooit het gewenste effect heeft.

Hoe kom je aan die conclusie, is daar bewijs voor? of is het een aanname?

Ja, daar is bewijs voor.
No shit, Sherlock
Op 09-08-2012 13:46:43 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
experimentator: Bidden doe je over het algemeen met je bewustzijn. De werkelijkheid reflecteert de onderbewuste gevoelens.
Waarheden zijn illusies, waarvan men vergeten is dat ze illusies zijn.
Op 09-08-2012 13:48:53 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Pieter:
experimentator:
Bidden doe je over het algemeen met je bewustzijn. De werkelijkheid reflecteert de onderbewuste gevoelens.

Je impliceert daarmee dat mensen die bidden dat niet met hun ziel en zaligheid doen? Je mag er toch van uitgaan dat er juist bij bewust bidden er onbewuste gevoelens vanuit je geest naar de patiënt worden 'overgeseind'?
No shit, Sherlock
Op 09-08-2012 13:52:25 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
pleiadian: Ik moet dan direct denken aan Woodstock:



Als er ooit een groep open bereidwillige proefpersonen is geweest om de kracht van de wensgedachte te testen, dan is het hier wel.

Maar helaas...

Wagners schepnet
Op 09-08-2012 14:00:10 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
wdawn:
Pieter:
experimentator:
Bidden doe je over het algemeen met je bewustzijn. De werkelijkheid reflecteert de onderbewuste gevoelens.

Je impliceert daarmee dat mensen die bidden dat niet met hun ziel en zaligheid doen? Je mag er toch van uitgaan dat er juist bij bewust bidden er onbewuste gevoelens vanuit je geest naar de patiënt worden 'overgeseind'?


dan probeer je controlle uittoefen en controlle is angst, iets waar een geest niet naar luisterd.
Om het nog leuker te maken, grote kans dat je het tegenovergestelde krijgt .
(bericht gewijzigd op 9/8/2012 14:4)
Op 09-08-2012 14:03:23 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
experimentator:
Pieter:
experimentator:
Bidden doe je over het algemeen met je bewustzijn. De werkelijkheid reflecteert de onderbewuste gevoelens.

Je impliceert daarmee dat mensen die bidden dat niet met hun ziel en zaligheid doen? Je mag er toch van uitgaan dat er juist bij bewust bidden er onbewuste gevoelens vanuit je geest naar de patiënt worden 'overgeseind'?


Mensen zijn mensen, of ze nou denken of bidden. Maar er zijn inderdaad onderzoeken geweest die uitwezen dat bidden (positieve verwachtingen projecteren) hielpen bij de genezing, zolang de bidder en de patiënt er van overtuigd waren dat de gebeden hielpen.
Waarheden zijn illusies, waarvan men vergeten is dat ze illusies zijn.
Op 09-08-2012 14:06:30 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
experimentator:
wdawn:
Pieter:
experimentator:
Bidden doe je over het algemeen met je bewustzijn. De werkelijkheid reflecteert de onderbewuste gevoelens.

Je impliceert daarmee dat mensen die bidden dat niet met hun ziel en zaligheid doen? Je mag er toch van uitgaan dat er juist bij bewust bidden er onbewuste gevoelens vanuit je geest naar de patiënt worden 'overgeseind'?


dan probeer je controlle uittoefen en controlle is angst, iets waar een geest niet naar luisterd.
Om het nog leuker te maken, grote kans dat je het tegenovergestelde krijgt .


Ja, dat klopt denk ik wel. Daarom hebben zoveel mensen het tegenwoordig ook over 'loslaten'.
Waarheden zijn illusies, waarvan men vergeten is dat ze illusies zijn.
Op 09-08-2012 14:09:25 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
pleiadian:
wdawn:
Om het nog leuker te maken, grote kans dat je het tegenovergestelde krijgt .


Dus dan kan ik beter bidden voor het tegenovergestelde... dan krijg ik wat ik wil?
Wagners schepnet
Op 09-08-2012 14:13:34 | Kudos: 1 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
experimentator: Tja, om het nog wat lastiger te maken: dat ligt helemaal aan de gevoelens die hetgeen je wenst bij jou oproepen. Probeer maar eens wat te wensen en dan te peilen welke gevoelens je bij die wens krijgt. Ik weet niet of je de discussie gevolgd hebt, maar hetzelfde geldt voor het beïnvloeden van de random number generator. Je kunt een afwijking krijgen naar boven (dat het nummer waar jij aan denkt vaker voorkomt), maar ook naar beneden. Dat heeft niets te maken met wat je wenst, maar wel met wat je daarbij voelt.
Leuk hè, zo'n vaag onderwerp.
Waarheden zijn illusies, waarvan men vergeten is dat ze illusies zijn.
Op 09-08-2012 14:18:48 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Deze GW'er is abonnee
Sinbad: Het ligt eraan waarvoor je bid, je kunt voor totaal onrealistische dingen bidden zoals een penis van 40 centimeter, dat je miss world wordt of de loterij wint, ja logisch dat bidden op die manier niet werkt.
Maar b.v. Reiki op afstand via positieve gedachten, en bidden voor 'normale' dingen kun je niet bewijzen dat het niet werkt.
Naar diverse religies worden deze 'positief ergens heel hard aan denken' of gebruikt in Reiki, Feng-shi, NLP en diverse sport en managment- taktieken..het moet werken/nut hebben want deze tactiek gaat veel verder dan alleen 'domme' religieuzen
Hatseflats
Op 09-08-2012 14:25:27 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
psixty4: Wat ik me afvraag; stel je voor, je zaait twee boontjes en ze komen allebei op. Je geeft ze beide dezelfde verzorging alleen het éne bonenplantje dat haat je en de andere vind je lief. Stel je dan voor dat het boontje die je lief vind het veel beter doet dan die je haat, is dat dan toeval of komt het door de positieve gedachtekracht?
(bericht gewijzigd op 9/8/2012 14:28)
It's all a figment of imagination!
Op 09-08-2012 14:28:08 | Kudos: 1 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
pleiadian: Het onderwerp is allerminst vaag... bestaat toeval en kan de menselijke geest de gebeurtenissen beïnvloeden.

Hoe graag ik het ook wil geloven (!), er is maar weinig concreet bewijs.

Het wordt pas vaag als je allerlei regeltjes gaat verzinnen en zegt je het zo niet goed doet... je moet niet zus denken maar zo en let op dat je drie maal rond de eikenboom chant bij volle maan, anders werkt het niet.

Mensen denken en verlangen de hele dag door. Ik heb bijvoorbeeld hele sterke emoties bij het zien van sommige vrouwelijke collega's. Dat helpt me niet om ze te 'krijgen'.

En als God luistert naar mijn bidden... waarom is het winnen van de loterij onrealistischer dan het genezen van mijn zieke familielid?

En is bidden überhaupt geen belediging naar God toe? Heeft Hij het dan niet goed gedaan, dat ik vind dat het anders moet?
(bericht gewijzigd op 9/8/2012 14:36)
Wagners schepnet
Op 09-08-2012 14:34:24 | Kudos: 2 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
experimentator: Als de werkelijkheid een afspiegeling is van jouw onderbewuste gevoelens en verwachtingen, dan hangt het er dus helemaal vanaf hoe jij je het gehate boontje voorstelt. Misschien krijgt het door jouw haat wel een veel prominentere plek dan het geliefde boontje. Ik zou het gehate boontje gewoon minder water geven, de rotzak!
Waarheden zijn illusies, waarvan men vergeten is dat ze illusies zijn.
Op 09-08-2012 14:36:35 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
wdawn:
pleiadian:
wdawn:
Om het nog leuker te maken, grote kans dat je het tegenovergestelde krijgt .


Dus dan kan ik beter bidden voor het tegenovergestelde... dan krijg ik wat ik wil?


iets met wegen zijn onderdoorgrondelijk. Je houdt jezelf voor de gek dan , want je wilt het eigenlijk wel anders doe je niet het tegenovergestelde.

(bericht gewijzigd op 9/8/2012 15:1)
Op 09-08-2012 15:00:04 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
wdawn: Je brein is de vijand, als je niet denkt dan beinvloed je niks.
En het bewust proberen te beinvloeden van dingen, werkt niet.

Iets dat alister crowley ook al zei, het leuke van magie is, het werkt niet

Het lijkt soms resutaten te geven, maar daar zit altijd een prijs aanvast.
Op 09-08-2012 15:06:44 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Op Zoek:
psixty4:
Wat ik me afvraag; stel je voor, je zaait twee boontjes en ze komen allebei op. Je geeft ze beide dezelfde verzorging alleen het éne bonenplantje dat haat je en de andere vind je lief. Stel je dan voor dat het boontje die je lief vind het veel beter doet dan die je haat, is dat dan toeval of komt het door de positieve gedachtekracht?

jij wil een reaktie uitlokken.....
Als je er niet doorheen zakt, dan kan je er rijden....
Op 09-08-2012 17:20:51 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
A3aan v.d.B.: Het is natuurlijk erg vreemd te denken dat er een man op sterven ligt en denkt, ik ga dood, mijn bootje onder in de sloot. Is het net zo vreemd als iemand die naar een potlood zit te staren met als gevolg dat het potlood van de tafel rolt. Ja, maar da´s telekinese, dat schijnt wél te kunnen.

Hoe je het noemt, ik heb er geen bewijzen van, ik denk dat de menselijke geest, bewust dan wel onbewust, invloed kan uitoefenen op materie. De mens weet amper hoe hij zelf in elkaar steekt, laat staan dat iets wat helemáál niet te bevatten is, valt te ontkennen.
Denkt, aleer gij doende zijt, en doende, denkt dan nog. (Guido Gezelle)
Op 09-08-2012 19:54:35 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
NewDayNL: Goed blog man.

Van dezelfde auteur:


Bij iedere meting, waarneming en gedachte flikkert ons heelal in en uit bestaan, als een TL-lamp die continu licht uit lijkt te zenden, maar eigenlijk bestaat uit vele lichtflitsen achter elkaar. En iedere keer dat de werkelijkheid flikkert zijn er kleine wijzigingen in onze realiteit, kleine veranderingen in de wereld om ons heen en kleine mutaties in ons lichaam. De werkelijkheid beweegt in schokjes en entropie sluipt door ons bestaan als de ruis op een cassettebandje na vele keren kopiëren.

uit: http://www.experimentator-effect.nl/Het_experimentator-effect/Fragmenten/Artikelen/2012/6/2_Schokjes.html

Mooi omschreven. Ook is het weer eens een andere benadering van kwantumeffecten, the Secret, What the bleep, All = one en dergelijke.

Ik zie dat wel. Wat ik alleen nooit begrepen heb, is dat het universum voor iedereen hetzelfde 'is' als ze weer aanflikkert.

Ook: een continu aan- en uitschakelende werkelijkheid is natuurkunde die overal in het heelal geldt. Intelligente buitenaardsen die iets op ons voorliggen zullen ongetwijfeld hier ook op zijn gestuit. Interessant, vooral wat dat zou betekenen voor het concept aliens zelf.

Over collectief toekomstaanvoelende emoties: Half Past Human is daar ook mee bezig:
* http://www.halfpasthuman.com
* http://webbotforum.com/content.php?132-Welcome

RR

NB - m'n ideetje om gezamenlijk een halfpasthumanabonnement te nemen staat nog steeds
http://www.grenswetenschap.nl/nieuws.asp?i=4779#143430
Het was altijd groter dan we dachten dat het was
Op 09-08-2012 20:26:20 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
experimentator:
NewDayNL:
Ik zie dat wel. Wat ik alleen nooit begrepen heb, is dat het universum voor iedereen hetzelfde 'is' als ze weer aanflikkert.


De werkelijkheid verandert steeds een beetje. Misschien dat dat psychisch door ons verwerkt wordt als beweging. En zelfs als de verandering abrupt is laten we er wel onze logica op los. We zeggen bijvoorbeeld dat het toeval is!

Wat je bij een ander blog schreef vind ik heel interessant:

"Nee, veel voorspellingen zijn als het Orakel van Delphi - anything goes... Wat ik wel steeds interessanter vind, is het project HalfPastHuman - een computerprogramma dat de world wide-internetdrukte afgraast. Het schijnt/blijkt dat vóór een onverwachte gebeurtenis, de e-traffic met betrekking tot bepaalde trefwoorden enorm toeneemt. Dit terwijl de individuele users die erachter zitten, zich dat niet realiseren. Een soort collectief onbewustzijn."

Ik ben overigens niet van mening dat we iets van de toekomst weten, maar dat de toekomst iets is wat wij weten. Omgedraaid dus, een projectie van ons weten/collectief onderbewustzijn. Fascinerende gedachte, niet?
Waarheden zijn illusies, waarvan men vergeten is dat ze illusies zijn.
Op 09-08-2012 23:02:22 | Kudos: 1 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Veteo: Toeval bestaat?
Ik heb in m'n leven al teveel wonderlijke toevalligheden meegemaakt om te geloven in 'stom' toeval.

Iets wat beslist niet werkt is iets bepaalds wensen of willen, je kunt de toekomst niet dwingen.
Wat wel werkt is het hebben van een fundamenteel diepe intentie, geen persoonlijkheidstrekje maar een wezenskenmerk.
Als je wilt zijn wie je bent, komen ze je de mogelijkheden gewoon aanreiken, je hoeft alleen maar ja te zeggen op het juiste moment.
Maar het loopt altijd anders dan je verwacht.

- Als je iets wilt hebben om het hebben komt het niet, wil je er iets goeds of nuttigs mee gaan doen, dan komt die kans beslist.
- Zoek je een baan voor bezigheid en geld, moeilijk. Bén je daarentegen je beroep, het is je hobby en je leven, je bent bereid om er alles voor te doen? De grote kans komt beslist, maar wel net even anders dan je verwachtte.
En later zeg je: "Tjee, zo'n scenario had niemand kunnen verzinnen, het is té toevallig allemaal."

Ik wil niet beweren dát het zo is, maar een mooie verklaring is wel dat er een vorm van supervisie plaatsvindt buiten onze perceptie om.
Als je intentie zuiver is valt het je toe.
'Fatsoen'; Untranslatable. Do you mean 'Profit'?
Op 09-08-2012 23:17:20 | Kudos: 1 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Socrates: "Het valt je toe". Toevallig dus.
Op 09-08-2012 23:22:53 | Kudos: 3 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
pleiadian:
pleiadian:
Het onderwerp is allerminst vaag... bestaat toeval en kan de menselijke geest de gebeurtenissen beïnvloeden.

Hoe graag ik het ook wil geloven (!), er is maar weinig concreet bewijs.

Het wordt pas vaag als je allerlei regeltjes gaat verzinnen en zegt je het zo niet goed doet... je moet niet zus denken maar zo en let op dat je drie maal rond de eikenboom chant bij volle maan, anders werkt het niet.

Mensen denken en verlangen de hele dag door. Ik heb bijvoorbeeld hele sterke emoties bij het zien van sommige vrouwelijke collega's. Dat helpt me niet om ze te 'krijgen'.

En als God luistert naar mijn bidden... waarom is het winnen van de loterij onrealistischer dan het genezen van mijn zieke familielid?

En is bidden überhaupt geen belediging naar God toe? Heeft Hij het dan niet goed gedaan, dat ik vind dat het anders moet?

Excuses voor mijn cynische posts van gisteren, dat was niet nodig.

Geloof het of niet, ik ben een groot aanhanger van het creëren van je eigen werkelijkheid. Het is (m.i.) iets wat we continue doen... we kunnen ook niet anders. De werkelijkheid om ons heen is een spiegel die onze aannames, gevoelens en ideeën terugkaatst. De wereld om ons heen bestaat niet buiten ons, maar wordt door ons gecreëerd.

Je hoeft dan ook niet te bidden of iets speciaals te doen. Het gaat om je overtuigingen en emoties. Vaak zitten we echter erg vast in bepaalde overtuigingen en blijven we dus ook zaken meemaken die die overtuigingen bevestigen. Pas als je zelf je overtuigingen verandert, zullen je ervaringen veranderen.

De werkelijkheid is een spiegel. Als ik voor de spiegel sta en wil dat mijn spiegelbeeld lacht, dan is er maar één oplossing. Zelf lachen!
Wagners schepnet
Op 10-08-2012 12:23:13 | Kudos: 4 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
experimentator:
pleiadian:
De werkelijkheid is een spiegel. Als ik voor de spiegel sta en wil dat mijn spiegelbeeld lacht, dan is er maar één oplossing. Zelf lachen!


mooi gezegd!
Waarheden zijn illusies, waarvan men vergeten is dat ze illusies zijn.
Op 10-08-2012 12:46:16 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
pleiadian:
experimentator:
pleiadian:
De werkelijkheid is een spiegel. Als ik voor de spiegel sta en wil dat mijn spiegelbeeld lacht, dan is er maar één oplossing. Zelf lachen!


mooi gezegd!


Dank je. Het is een quote van Bashar

Hij heeft interessante dingen te zeggen over het creëren/manifesteren van je eigen werkelijkheid. Los van het feit of je gelooft in channeling of aliens, is zijn boodschap uiterst concreet en consistent.
Wagners schepnet
Op 10-08-2012 13:22:47 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Aquamarijn:
pleiadian:
pleiadian:
Het onderwerp is allerminst vaag... bestaat toeval en kan de menselijke geest de gebeurtenissen beïnvloeden.

Hoe graag ik het ook wil geloven (!), er is maar weinig concreet bewijs.

Het wordt pas vaag als je allerlei regeltjes gaat verzinnen en zegt je het zo niet goed doet... je moet niet zus denken maar zo en let op dat je drie maal rond de eikenboom chant bij volle maan, anders werkt het niet.

Mensen denken en verlangen de hele dag door. Ik heb bijvoorbeeld hele sterke emoties bij het zien van sommige vrouwelijke collega's. Dat helpt me niet om ze te 'krijgen'.

En als God luistert naar mijn bidden... waarom is het winnen van de loterij onrealistischer dan het genezen van mijn zieke familielid?

En is bidden überhaupt geen belediging naar God toe? Heeft Hij het dan niet goed gedaan, dat ik vind dat het anders moet?

Excuses voor mijn cynische posts van gisteren, dat was niet nodig.

Geloof het of niet, ik ben een groot aanhanger van het creëren van je eigen werkelijkheid. Het is (m.i.) iets wat we continue doen... we kunnen ook niet anders. De werkelijkheid om ons heen is een spiegel die onze aannames, gevoelens en ideeën terugkaatst. De wereld om ons heen bestaat niet buiten ons, maar wordt door ons gecreëerd.

Je hoeft dan ook niet te bidden of iets speciaals te doen. Het gaat om je overtuigingen en emoties. Vaak zitten we echter erg vast in bepaalde overtuigingen en blijven we dus ook zaken meemaken die die overtuigingen bevestigen. Pas als je zelf je overtuigingen verandert, zullen je ervaringen veranderen.

De werkelijkheid is een spiegel. Als ik voor de spiegel sta en wil dat mijn spiegelbeeld lacht, dan is er maar één oplossing. Zelf lachen!

Mee eens en zo zie ik magie. Je focust je door rituelen op het resultaat dat je wilt.
Am I evil? Yes I am! Am I evil? I am man!
Op 10-08-2012 21:30:03 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
experimentator: Ik vergelijk de rituelen altijd met placebo's, hulpmiddelen om de juiste verwachting te creëren.
Waarheden zijn illusies, waarvan men vergeten is dat ze illusies zijn.
Op 10-08-2012 23:25:51 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
psixty4:
experimentator:
Ik vergelijk de rituelen altijd met placebo's, hulpmiddelen om de juiste verwachting te creëren.



En als je dan zo'n pilletje eet, bouw je daar dan een ritueeltje omheen of steek je dat ding zo in je mond en zie je wel wat er van komt?

It's all a figment of imagination!
Op 10-08-2012 23:53:47 | Kudos: 1 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
experimentator: Nee hoor, geen ritueel. Het nemen van een pilletje is al genoeg om je je gedachten om te gooien, maar niet uit of het nou een placebo is of een medicijn met werkzame stoffen, als je gelooft dat ze je zullen genezen, dan ben je al een heel eind. Maar op zich zou het nemen van een pil al een ritueel kunnen noemen. Maak je de pil groter of duurder, dan werkt het beter. Wordt de pil je gegeven door iemand met een witte jas en een stethoscoop dan wordt de verwachting nog verder opgekrikt. Dus het ritueel zit er meestal aan verbonden.
Waarheden zijn illusies, waarvan men vergeten is dat ze illusies zijn.
Op 11-08-2012 0:03:04 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
psixty4:
experimentator:
Nee hoor, geen ritueel. Het nemen van een pilletje is al genoeg om je je gedachten om te gooien, maar niet uit of het nou een placebo is of een medicijn met werkzame stoffen, als je gelooft dat ze je zullen genezen, dan ben je al een heel eind. Maar op zich zou het nemen van een pil al een ritueel kunnen noemen. Maak je de pil groter of duurder, dan werkt het beter. Wordt de pil je gegeven door iemand met een witte jas en een stethoscoop dan wordt de verwachting nog verder opgekrikt. Dus het ritueel zit er meestal aan verbonden.

Helemaal duidelijk, dank u.

Moet ik er wel eerlijk bij zeggen dat bij iemand met zo'n nickname in combinatie met zo'n avatar, ik eigenlijk meer een partyscenepilletje in m'n gedachten had
It's all a figment of imagination!
Op 11-08-2012 0:15:09 | Kudos: 1 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
NewDayNL:
experimentator:
Ik ben overigens niet van mening dat we iets van de toekomst weten, maar dat de toekomst iets is wat wij weten. Omgedraaid dus, een projectie van ons weten/collectief onderbewustzijn. Fascinerende gedachte, niet?

Zeer fascinerend, maar ja... geldt dat dan ook voor hoogintelligente buitenaardse beschavingen?

En mind you, ik zeg hiermee niet dat ze naar hier komen, maar wel dat ze (moeten) bestaan. Is het niet in onze Melkweg met zo'n 100 tot 400 duizend miljoen andere zonnen, dan wel in de naar schatting duizend miljoen andere stelsels in het zichtbare universum.

Als deze/jouw filosofie van de werkelijkheid hier werkt, moet het overal werken.

Stel, zou je met een toepassing ervan naar een ontmoetingspunt kunnen 'aan- of uitflikkeren' waar je buitenaardsen ontmoet die ongetwijfeld op dezelfde 'waarheid' moeten zijn gestuit?

RR
Het was altijd groter dan we dachten dat het was
Op 11-08-2012 12:21:14 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
experimentator: In principe is alles mogelijk, zolang je je het maar voor kunt stellen en een machine bedenkt die jouw gedachten in werkelijkheid omtovert.
Waarheden zijn illusies, waarvan men vergeten is dat ze illusies zijn.
Op 11-08-2012 12:33:02 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Emie :
experimentator:
Ik vergelijk de rituelen altijd met placebo's, hulpmiddelen om de juiste verwachting te creëren.


Je hebt nu al zo vaak gezegd wat ik dacht, dat ik twee dagen niet hoefde te reageren.
Op 11-08-2012 13:37:32 | Kudos: 1 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
experimentator: Ik begon al bijna psychotisch te worden, zo stil als het aan de andere kant was
Waarheden zijn illusies, waarvan men vergeten is dat ze illusies zijn.
Op 11-08-2012 13:51:36 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Socrates:
experimentator:
Ik begon al bijna psychotisch te worden, zo stil als het aan de andere kant was

Pilletje voor je!
Helpt ook tegen de hik.
Op 11-08-2012 14:08:06 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
NewDayNL:
Emie :
experimentator:
Ik vergelijk de rituelen altijd met placebo's, hulpmiddelen om de juiste verwachting te creëren.


Je hebt nu al zo vaak gezegd wat ik dacht, dat ik twee dagen niet hoefde te reageren.

Jullie zijn beiden (be)schrijvers over/van het buitengewone. Ligt daar niet een samenwerking op de loer? Een soort schrijverscollectief?

RR
Het was altijd groter dan we dachten dat het was
Op 11-08-2012 15:44:49 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
experimentator: zijn we toch al!
Waarheden zijn illusies, waarvan men vergeten is dat ze illusies zijn.
Op 11-08-2012 17:37:06 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
NewDayNL:
Veteo:
(...) Als je intentie zuiver is valt het je toe.


Daar geloof ik nou geen ene reet van



RR
Het was altijd groter dan we dachten dat het was
Op 11-08-2012 17:48:14 | Kudos: 2 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Veteo:
NewDayNL:
Veteo:
(...) Als je intentie zuiver is valt het je toe.


Daar geloof ik nou geen ene reet van

-Shockfoto-

RR

Met zo'n soort plaatje kun je elke stelling ondermijnen, een hyperbool heet dat, goedkoop en makkelijk. 'Abject en infaam' volgens Bram.
Daarbij wis je de rest van mijn verhaal, ook zoiets..

Maar oké ik geef toe, zo oogt mijn stelling ook, té makkelijk.
Toch meen ik het heel erg, ik weet dat het heel verkeerd kan vallen, dus daarom zal ik het zorgvuldiger formuleren;
'Toeval is beïnvloedbaar.'
Maar niet met slimme trucjes ofzoiets maar op fundamenteel niveau, en het valt meestal anders dan je verwachtte.

Het mag duidelijk zijn dat dit niet rijmt met een strikt materialistisch wereldbeeld.
'Fatsoen'; Untranslatable. Do you mean 'Profit'?
Op 11-08-2012 19:46:14 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Aquamarijn:
Veteo:
NewDayNL:
Veteo:
(...) Als je intentie zuiver is valt het je toe.


Daar geloof ik nou geen ene reet van

-Shockfoto-

RR

Met zo'n soort plaatje kun je elke stelling ondermijnen, een hyperbool heet dat, goedkoop en makkelijk. 'Abject en infaam' volgens Bram.
Daarbij wis je de rest van mijn verhaal, ook zoiets..

Maar oké ik geef toe, zo oogt mijn stelling ook, té makkelijk.
Toch meen ik het heel erg, ik weet dat het heel verkeerd kan vallen, dus daarom zal ik het zorgvuldiger formuleren;
'Toeval is beïnvloedbaar.'
Maar niet met slimme trucjes ofzoiets maar op fundamenteel niveau, en het valt meestal anders dan je verwachtte.

Het mag duidelijk zijn dat dit niet rijmt met een strikt materialistisch wereldbeeld.

Veteo heeft gelijk. Ik heb niet veel geld, maar soms heb iets over. Spullen, of tijd. Als ik geef wat ik kan missen, krijg ik wat ik nodig heb. Niet wat ik wil. Maar wat mij verder helpt.
Am I evil? Yes I am! Am I evil? I am man!
Op 11-08-2012 19:49:17 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Aquamarijn:
Veteo:
NewDayNL:
Veteo:
(...) Als je intentie zuiver is valt het je toe.


Daar geloof ik nou geen ene reet van

-Shockfoto-

RR

Met zo'n soort plaatje kun je elke stelling ondermijnen, een hyperbool heet dat, goedkoop en makkelijk. 'Abject en infaam' volgens Bram.
Daarbij wis je de rest van mijn verhaal, ook zoiets..

Maar oké ik geef toe, zo oogt mijn stelling ook, té makkelijk.
Toch meen ik het heel erg, ik weet dat het heel verkeerd kan vallen, dus daarom zal ik het zorgvuldiger formuleren;
'Toeval is beïnvloedbaar.'
Maar niet met slimme trucjes ofzoiets maar op fundamenteel niveau, en het valt meestal anders dan je verwachtte.

Het mag duidelijk zijn dat dit niet rijmt met een strikt materialistisch wereldbeeld.

Hoe is toeval volgens jou dan beinvloedbaar?
Am I evil? Yes I am! Am I evil? I am man!
Op 11-08-2012 19:51:56 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Veteo:
Aquamarijn:

Hoe is toeval volgens jou dan beinvloedbaar?

Je zegt het zelf al zo mooi!

Ik zal het daarom eens andersom zeggen;
Verwacht je hulp in nood als je zelf een ander laat barsten? Of werk als je de kantjes er liever afloopt? Of gulheid als je een ander stiekem onderuit haalt? Nee hè. Zo simpel is het volgens mij.

Lekker ouderwets; 'Zo je doet, zo je ontmoet.'
(Het toeval helpt je maar resultaat is niet gegarandeerd.)
'Fatsoen'; Untranslatable. Do you mean 'Profit'?
Op 11-08-2012 20:45:32 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Aquamarijn:
Veteo:
Aquamarijn:

Hoe is toeval volgens jou dan beinvloedbaar?

Je zegt het zelf al zo mooi!

Ik zal het daarom eens andersom zeggen;
Verwacht je hulp in nood als je zelf een ander laat barsten? Of werk als je de kantjes er liever afloopt? Of gulheid als je een ander stiekem onderuit haalt? Nee hè. Zo simpel is het volgens mij.

Lekker ouderwets; 'Zo je doet, zo je ontmoet.'
(Het toeval helpt je maar resultaat is niet gegarandeerd.)
Nee. Vroeger hield ik teveel van andere mensen. Dus ik was erg teleurgesteld in ze. Ik leerde om daar mee om te gaan.


Oh andersom! Al heel mijn leven doe ik goed en probeer ik anderen te helpen. Gewoon omdat ik dat gewoon vind.
Veteo:
Aquamarijn:

Hoe is toeval volgens jou dan beinvloedbaar?

Je zegt het zelf al zo mooi!

Ik zal het daarom eens andersom zeggen;
Verwacht je hulp in nood als je zelf een ander laat barsten? Of werk als je de kantjes er liever afloopt? Of gulheid als je een ander stiekem onderuit haalt? Nee hè. Zo simpel is het volgens mij.

Lekker ouderwets; 'Zo je doet, zo je ontmoet.'
(Het toeval helpt je maar resultaat is niet gegarandeerd.)

Am I evil? Yes I am! Am I evil? I am man!
Op 11-08-2012 20:54:38 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Och kom...:
Aquamarijn:
Veteo:
NewDayNL:
Veteo:
(...) Als je intentie zuiver is valt het je toe.


Daar geloof ik nou geen ene reet van

-Shockfoto-

RR

Met zo'n soort plaatje kun je elke stelling ondermijnen, een hyperbool heet dat, goedkoop en makkelijk. 'Abject en infaam' volgens Bram.
Daarbij wis je de rest van mijn verhaal, ook zoiets..

Maar oké ik geef toe, zo oogt mijn stelling ook, té makkelijk.
Toch meen ik het heel erg, ik weet dat het heel verkeerd kan vallen, dus daarom zal ik het zorgvuldiger formuleren;
'Toeval is beïnvloedbaar.'
Maar niet met slimme trucjes ofzoiets maar op fundamenteel niveau, en het valt meestal anders dan je verwachtte.

Het mag duidelijk zijn dat dit niet rijmt met een strikt materialistisch wereldbeeld.

Veteo heeft gelijk. Ik heb niet veel geld, maar soms heb iets over. Spullen, of tijd. Als ik geef wat ik kan missen, krijg ik wat ik nodig heb. Niet wat ik wil. Maar wat mij verder helpt.

Het is leuk om te zien dat iemand anders op de hete kolen zit. Ha, dat is gemeen en ik meen het niet zo, tenminste niet diep. Met Veteo eens, zo voel ik het ook al ben ik bang dat het hier niet complimenteus is/valt.
Zo lang er leven is, is er hoop...
Op 12-08-2012 0:52:57 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
NewDayNL:
Veteo:
Met zo'n soort plaatje kun je elke stelling ondermijnen, een hyperbool heet dat, goedkoop en makkelijk. 'Abject en infaam' volgens Bram.
Daarbij wis je de rest van mijn verhaal, ook zoiets..
(...)

Het is jammer dat mijn inkoppertje ten koste moest gaan van een gewaardeerd medeGW'er. Dat ik daarbij in zijn/jouw tekst moest knippen, ach ja, dat gebeurt wel meer hier. Bovendien, Veteo (een beetje) e-kennende kan dit wel aan.

Zo bleek ook, want het leidde het tot een verscherping van de discussie:

'Het valt je toe' versus 'toeval - of de werkelijkheid - is beinvloedbaar'; deze haarkloverij is mijns inziens noodzakelijk omdat we ons op religieus terrein begeven.

Religie
Of het nu een man met een lange witte baard, een tulband, een olifantskop met twintig slurven of een universele macht is die gunsten en straffen uitdeelt aan ons armetierige sterfelijken; in basis maakt het geen verschil.

We worden niet gered, we zullen het zelf moeten doen. Dat is wat geschiedenis en het dagelijks leven ons leren. Wordt dit van jongs af aan erin gestampt en waar ook ter wereld overgenomen in een maatschappelijke norm, dan zijn we een stapje verder in de richting van… van hemel op aarde.
Als evolutionair - ook een soort religie - zie ik dan een volgend niveau in onze ontwikkeling: de homo (sapiens) misericor; de barmhartige en daarnaar handelende mens.

Dat zou eens wat zijn. Dan hebben shockfoto’s en –documentaires van echte gebeurtenissen met mens en dier, al dan niet gebruikte hyperbolen en alles wat ertussen toch hun functie(tje) gehad.

RR
Het was altijd groter dan we dachten dat het was
Op 12-08-2012 14:04:35 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Veteo:
NewDayNL:

---
Religie

---
RR

Ik had het helemaal niet over religie, dat maak jij ervan.
Dat mag, maar doe niet alsof het mijn punt is.

Blijkbaar zie jij de wereld als iets dat uitsluitend meetbaar en materieel van aard is, de westerse wetenschappelijke visie. Buiten deze muren ligt het terrein van de religie, zo begrijp ik je reactie.
En die religie omschrijf je vervolgens nog op knullige wijze - ook dat mag - met alweer een hyperbool. Ik houd daar niet van.

Ik heb een totaal andere visie op de realiteit, ik verdeel die in materie en bewustzijn. Body & soul, matter and mind. Je kunt er meer over lezen in mijn laatste blog. Niet dat ik je wil overtuigen ofzo, maar je betrekt me erbij door me te quoten, vandaar.

'Fatsoen'; Untranslatable. Do you mean 'Profit'?
Op 12-08-2012 17:02:20 | Kudos: -1 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
NewDayNL:
Veteo:
Ik had het helemaal niet over religie, dat maak jij ervan.
Dat mag, maar doe niet alsof het mijn punt is.

Blijkbaar zie jij de wereld als iets dat uitsluitend meetbaar en materieel van aard is, de westerse wetenschappelijke visie. Buiten deze muren ligt het terrein van de religie, zo begrijp ik je reactie.
En die religie omschrijf je vervolgens nog op knullige wijze - ook dat mag - met alweer een hyperbool. Ik houd daar niet van.

Ik heb een totaal andere visie op de realiteit, ik verdeel die in materie en bewustzijn. Body & soul, matter and mind. Je kunt er meer over lezen in mijn laatste blog. Niet dat ik je wil overtuigen ofzo, maar je betrekt me erbij door me te quoten, vandaar.

Dit zijn onder anderen jij en ik Veteo, was je zeker vergeten?
Kunstmatige Intelligentie - Het Ultieme Doel

Ik zal je overigens niet meer quoten, al was het één regel en een gezamenlijk onderwerp. Jij ziet meer in mijn bijdragen dan ikzelf en dat wil ik in het vervolg voorkomen.

RR
Het was altijd groter dan we dachten dat het was
Op 12-08-2012 17:27:30 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Aquamarijn:
NewDayNL:
Veteo:
Met zo'n soort plaatje kun je elke stelling ondermijnen, een hyperbool heet dat, goedkoop en makkelijk. 'Abject en infaam' volgens Bram.
Daarbij wis je de rest van mijn verhaal, ook zoiets..
(...)

Het is jammer dat mijn inkoppertje ten koste moest gaan van een gewaardeerd medeGW'er. Dat ik daarbij in zijn/jouw tekst moest knippen, ach ja, dat gebeurt wel meer hier. Bovendien, Veteo (een beetje) e-kennende kan dit wel aan.

Zo bleek ook, want het leidde het tot een verscherping van de discussie:

'Het valt je toe' versus 'toeval - of de werkelijkheid - is beinvloedbaar'; deze haarkloverij is mijns inziens noodzakelijk omdat we ons op religieus terrein begeven.

Religie
Of het nu een man met een lange witte baard, een tulband, een olifantskop met twintig slurven of een universele macht is die gunsten en straffen uitdeelt aan ons armetierige sterfelijken; in basis maakt het geen verschil.

We worden niet gered, we zullen het zelf moeten doen. Dat is wat geschiedenis en het dagelijks leven ons leren. Wordt dit van jongs af aan erin gestampt en waar ook ter wereld overgenomen in een maatschappelijke norm, dan zijn we een stapje verder in de richting van… van hemel op aarde.
Als evolutionair - ook een soort religie - zie ik dan een volgend niveau in onze ontwikkeling: de homo (sapiens) misericor; de barmhartige en daarnaar handelende mens.

Dat zou eens wat zijn. Dan hebben shockfoto’s en –documentaires van echte gebeurtenissen met mens en dier, al dan niet gebruikte hyperbolen en alles wat ertussen toch hun functie(tje) gehad.

RR

Ja die homo (sapiens) misericor zou ik ook graag zien komen. Ik snap alleen niet wat religie daar mee te maken heeft?
Ik merk gewoon in mijn praktische, materialistische dagelijks leven dat het zo werkt. Ik help persoon A en ik krijg onverwacht een meubel van persoon Z, die A niet eens kent.
Am I evil? Yes I am! Am I evil? I am man!
Op 12-08-2012 18:13:20 | Kudos: 1 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Och kom...:
NewDayNL:
Veteo:
Ik had het helemaal niet over religie, dat maak jij ervan.
Dat mag, maar doe niet alsof het mijn punt is.

Blijkbaar zie jij de wereld als iets dat uitsluitend meetbaar en materieel van aard is, de westerse wetenschappelijke visie. Buiten deze muren ligt het terrein van de religie, zo begrijp ik je reactie.
En die religie omschrijf je vervolgens nog op knullige wijze - ook dat mag - met alweer een hyperbool. Ik houd daar niet van.

Ik heb een totaal andere visie op de realiteit, ik verdeel die in materie en bewustzijn. Body & soul, matter and mind. Je kunt er meer over lezen in mijn laatste blog. Niet dat ik je wil overtuigen ofzo, maar je betrekt me erbij door me te quoten, vandaar.

Dit zijn onder anderen jij en ik Veteo, was je zeker vergeten?
Kunstmatige Intelligentie - Het Ultieme Doel

Ik zal je overigens niet meer quoten, al was het één regel en een gezamenlijk onderwerp. Jij ziet meer in mijn bijdragen dan ikzelf en dat wil ik in het vervolg voorkomen.

RR

Er zijn ook dames bij, heren !
Zo lang er leven is, is er hoop...
Op 12-08-2012 20:15:43 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Aquamarijn:
Och kom...:
NewDayNL:
Veteo:
Ik had het helemaal niet over religie, dat maak jij ervan.
Dat mag, maar doe niet alsof het mijn punt is.

Blijkbaar zie jij de wereld als iets dat uitsluitend meetbaar en materieel van aard is, de westerse wetenschappelijke visie. Buiten deze muren ligt het terrein van de religie, zo begrijp ik je reactie.
En die religie omschrijf je vervolgens nog op knullige wijze - ook dat mag - met alweer een hyperbool. Ik houd daar niet van.

Ik heb een totaal andere visie op de realiteit, ik verdeel die in materie en bewustzijn. Body & soul, matter and mind. Je kunt er meer over lezen in mijn laatste blog. Niet dat ik je wil overtuigen ofzo, maar je betrekt me erbij door me te quoten, vandaar.

Dit zijn onder anderen jij en ik Veteo, was je zeker vergeten?
Kunstmatige Intelligentie - Het Ultieme Doel

Ik zal je overigens niet meer quoten, al was het één regel en een gezamenlijk onderwerp. Jij ziet meer in mijn bijdragen dan ikzelf en dat wil ik in het vervolg voorkomen.

RR

Er zijn ook dames bij, heren !

Dat klinkt alsof ik me aangesproken zou moeten voelen?
Am I evil? Yes I am! Am I evil? I am man!
Op 12-08-2012 20:25:38 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Och kom...:
Aquamarijn:
Och kom...:
NewDayNL:
Veteo:
Ik had het helemaal niet over religie, dat maak jij ervan.
Dat mag, maar doe niet alsof het mijn punt is.

Blijkbaar zie jij de wereld als iets dat uitsluitend meetbaar en materieel van aard is, de westerse wetenschappelijke visie. Buiten deze muren ligt het terrein van de religie, zo begrijp ik je reactie.
En die religie omschrijf je vervolgens nog op knullige wijze - ook dat mag - met alweer een hyperbool. Ik houd daar niet van.

Ik heb een totaal andere visie op de realiteit, ik verdeel die in materie en bewustzijn. Body & soul, matter and mind. Je kunt er meer over lezen in mijn laatste blog. Niet dat ik je wil overtuigen ofzo, maar je betrekt me erbij door me te quoten, vandaar.

Dit zijn onder anderen jij en ik Veteo, was je zeker vergeten?
Kunstmatige Intelligentie - Het Ultieme Doel

Ik zal je overigens niet meer quoten, al was het één regel en een gezamenlijk onderwerp. Jij ziet meer in mijn bijdragen dan ikzelf en dat wil ik in het vervolg voorkomen.

RR

Er zijn ook dames bij, heren !

Dat klinkt alsof ik me aangesproken zou moeten voelen?

Misschien deze...

MSM : http://www.ad.nl/ad/nl/1013/Buitenland/article/detail/3300061/2012/08/12/Israel-bereidt-zich-voor-op-oorlog.dhtml

Andere : http://warsclerotic.wordpress.com/2012/08/12/muslim-brotherhood-anti-army-coup-in-cairo-tanks-move-up-to-israel-border/

Zo lang er leven is, is er hoop...
Op 12-08-2012 20:46:49 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Aquamarijn: Ik voel me nog niet aangesproken als vrouw...
Am I evil? Yes I am! Am I evil? I am man!
Op 12-08-2012 20:52:05 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Socrates: Dat heb ik ook al gezien Och kom. Belangrijk, maar is het toeval? Ofwel hoezo in dit topic?
Op 12-08-2012 20:52:13 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Och kom...:
Socrates:
Dat heb ik ook al gezien Och kom. Belangrijk, maar is het toeval? Ofwel hoezo in dit topic?

Toeval ?
Zo lang er leven is, is er hoop...
Op 12-08-2012 20:59:37 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Socrates:
Och kom...:
Socrates:
Dat heb ik ook al gezien Och kom. Belangrijk, maar is het toeval? Ofwel hoezo in dit topic?

Toeval ?

Topic?
Op 12-08-2012 21:03:12 | Kudos: 1 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Pieter:
Aquamarijn:
Och kom...:
NewDayNL:
Veteo:
Ik had het helemaal niet over religie, dat maak jij ervan.
Dat mag, maar doe niet alsof het mijn punt is.

Blijkbaar zie jij de wereld als iets dat uitsluitend meetbaar en materieel van aard is, de westerse wetenschappelijke visie. Buiten deze muren ligt het terrein van de religie, zo begrijp ik je reactie.
En die religie omschrijf je vervolgens nog op knullige wijze - ook dat mag - met alweer een hyperbool. Ik houd daar niet van.

Ik heb een totaal andere visie op de realiteit, ik verdeel die in materie en bewustzijn. Body & soul, matter and mind. Je kunt er meer over lezen in mijn laatste blog. Niet dat ik je wil overtuigen ofzo, maar je betrekt me erbij door me te quoten, vandaar.

Dit zijn onder anderen jij en ik Veteo, was je zeker vergeten?
Kunstmatige Intelligentie - Het Ultieme Doel

Ik zal je overigens niet meer quoten, al was het één regel en een gezamenlijk onderwerp. Jij ziet meer in mijn bijdragen dan ikzelf en dat wil ik in het vervolg voorkomen.

RR

Er zijn ook dames bij, heren !

Dat klinkt alsof ik me aangesproken zou moeten voelen?

En ik als heer natuurlijk ook

Och Kom... past gelukkig op onze woorden
No shit, Sherlock
Op 12-08-2012 21:07:37 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
AaH: Gebeurtenissen die als toevallig door mij worden beschouwd zijn onderdelen van een ordening die ik nog niet herken of begrijp, derhalve bestaat er voor mij geen toeval, maar gebeuren er wel dingen die ik niet kan plaatsen of nog niet begrijp in welke ordening ze thuishoren.

Of is dit te simple?
Op 12-08-2012 21:09:39 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Aquamarijn:
AaH:
Gebeurtenissen die als toevallig door mij worden beschouwd zijn onderdelen van een ordening die ik nog niet herken of begrijp, derhalve bestaat er voor mij geen toeval, maar gebeuren er wel dingen die ik niet kan plaatsen of nog niet begrijp in welke ordening ze thuishoren.

Of is dit te simple?

Ja. IMHO.
Am I evil? Yes I am! Am I evil? I am man!
Op 12-08-2012 21:11:34 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Aquamarijn:
Pieter:
Aquamarijn:
Och kom...:
NewDayNL:
Veteo:
Ik had het helemaal niet over religie, dat maak jij ervan.
Dat mag, maar doe niet alsof het mijn punt is.

Blijkbaar zie jij de wereld als iets dat uitsluitend meetbaar en materieel van aard is, de westerse wetenschappelijke visie. Buiten deze muren ligt het terrein van de religie, zo begrijp ik je reactie.
En die religie omschrijf je vervolgens nog op knullige wijze - ook dat mag - met alweer een hyperbool. Ik houd daar niet van.

Ik heb een totaal andere visie op de realiteit, ik verdeel die in materie en bewustzijn. Body & soul, matter and mind. Je kunt er meer over lezen in mijn laatste blog. Niet dat ik je wil overtuigen ofzo, maar je betrekt me erbij door me te quoten, vandaar.

Dit zijn onder anderen jij en ik Veteo, was je zeker vergeten?
Kunstmatige Intelligentie - Het Ultieme Doel

Ik zal je overigens niet meer quoten, al was het één regel en een gezamenlijk onderwerp. Jij ziet meer in mijn bijdragen dan ikzelf en dat wil ik in het vervolg voorkomen.

RR

Er zijn ook dames bij, heren !

Dat klinkt alsof ik me aangesproken zou moeten voelen?

En ik als heer natuurlijk ook

Och Kom... past gelukkig op onze woorden

Op de woorden van de heren dan.....
Am I evil? Yes I am! Am I evil? I am man!
Op 12-08-2012 21:12:41 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Socrates:
Aquamarijn:
AaH:
Gebeurtenissen die als toevallig door mij worden beschouwd zijn onderdelen van een ordening die ik nog niet herken of begrijp, derhalve bestaat er voor mij geen toeval, maar gebeuren er wel dingen die ik niet kan plaatsen of nog niet begrijp in welke ordening ze thuishoren.

Of is dit te simple?

Ja. IMHO.

Nee. IMHO.
Op 12-08-2012 21:17:31 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Socrates:
Pieter:
Aquamarijn:
Och kom...:
NewDayNL:
Veteo:
Ik had het helemaal niet over religie, dat maak jij ervan.
Dat mag, maar doe niet alsof het mijn punt is.

Blijkbaar zie jij de wereld als iets dat uitsluitend meetbaar en materieel van aard is, de westerse wetenschappelijke visie. Buiten deze muren ligt het terrein van de religie, zo begrijp ik je reactie.
En die religie omschrijf je vervolgens nog op knullige wijze - ook dat mag - met alweer een hyperbool. Ik houd daar niet van.

Ik heb een totaal andere visie op de realiteit, ik verdeel die in materie en bewustzijn. Body & soul, matter and mind. Je kunt er meer over lezen in mijn laatste blog. Niet dat ik je wil overtuigen ofzo, maar je betrekt me erbij door me te quoten, vandaar.

Dit zijn onder anderen jij en ik Veteo, was je zeker vergeten?
Kunstmatige Intelligentie - Het Ultieme Doel

Ik zal je overigens niet meer quoten, al was het één regel en een gezamenlijk onderwerp. Jij ziet meer in mijn bijdragen dan ikzelf en dat wil ik in het vervolg voorkomen.

RR

Er zijn ook dames bij, heren !

Dat klinkt alsof ik me aangesproken zou moeten voelen?

En ik als heer natuurlijk ook

Och Kom... past gelukkig op onze woorden

Hij is natuurlijk niet voor niets de man van "het woord"

(bericht gewijzigd op 12/8/2012 21:19)
Op 12-08-2012 21:19:25 | Kudos: 1 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Pieter:
Socrates:
Pieter:
Aquamarijn:
Och kom...:
NewDayNL:
Veteo:
Ik had het helemaal niet over religie, dat maak jij ervan.
Dat mag, maar doe niet alsof het mijn punt is.

Blijkbaar zie jij de wereld als iets dat uitsluitend meetbaar en materieel van aard is, de westerse wetenschappelijke visie. Buiten deze muren ligt het terrein van de religie, zo begrijp ik je reactie.
En die religie omschrijf je vervolgens nog op knullige wijze - ook dat mag - met alweer een hyperbool. Ik houd daar niet van.

Ik heb een totaal andere visie op de realiteit, ik verdeel die in materie en bewustzijn. Body & soul, matter and mind. Je kunt er meer over lezen in mijn laatste blog. Niet dat ik je wil overtuigen ofzo, maar je betrekt me erbij door me te quoten, vandaar.

Dit zijn onder anderen jij en ik Veteo, was je zeker vergeten?
Kunstmatige Intelligentie - Het Ultieme Doel

Ik zal je overigens niet meer quoten, al was het één regel en een gezamenlijk onderwerp. Jij ziet meer in mijn bijdragen dan ikzelf en dat wil ik in het vervolg voorkomen.

RR

Er zijn ook dames bij, heren !

Dat klinkt alsof ik me aangesproken zou moeten voelen?

En ik als heer natuurlijk ook

Och Kom... past gelukkig op onze woorden

Hij is natuurlijk niet voor niets de man van "het woord"

No shit, Sherlock
Op 12-08-2012 21:21:01 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Deze GW'er is abonnee
Meneer Glimlach: Dat Och Kom zich niet roert bij het artikel over Bitter Broodje.
Ergens verbaast het me. Maar hij is natuurlijk te druk bezig om hier op onze woorden te letten.
Wie weet tegenwoordig nog wat waar is?
Op 12-08-2012 21:36:23 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Aquamarijn: Nog maar een keer dan.. Dat woord haas komt nog wel moeilijk uit het toetsenbord. Maar het wordt al makkelijker.
Am I evil? Yes I am! Am I evil? I am man!
Op 12-08-2012 21:40:50 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
experimentator:
Aquamarijn:
Veteo:
Aquamarijn:

Hoe is toeval volgens jou dan beinvloedbaar?

Je zegt het zelf al zo mooi!

Ik zal het daarom eens andersom zeggen;
Verwacht je hulp in nood als je zelf een ander laat barsten? Of werk als je de kantjes er liever afloopt? Of gulheid als je een ander stiekem onderuit haalt? Nee hè. Zo simpel is het volgens mij.

Lekker ouderwets; 'Zo je doet, zo je ontmoet.'
(Het toeval helpt je maar resultaat is niet gegarandeerd.)
Nee. Vroeger hield ik teveel van andere mensen. Dus ik was erg teleurgesteld in ze. Ik leerde om daar mee om te gaan.


Oh andersom! Al heel mijn leven doe ik goed en probeer ik anderen te helpen. Gewoon omdat ik dat gewoon vind.
Veteo:
Aquamarijn:

Hoe is toeval volgens jou dan beinvloedbaar?

Je zegt het zelf al zo mooi!

Ik zal het daarom eens andersom zeggen;
Verwacht je hulp in nood als je zelf een ander laat barsten? Of werk als je de kantjes er liever afloopt? Of gulheid als je een ander stiekem onderuit haalt? Nee hè. Zo simpel is het volgens mij.

Lekker ouderwets; 'Zo je doet, zo je ontmoet.'
(Het toeval helpt je maar resultaat is niet gegarandeerd.)



Hier nog een - weliswaar puur fysiek - onderzoek dat bevestigd dat de manier waarop we denken invloed heeft op wat er gebeurt:

Wat moeten we doen om mensen te motiveren om anderen te helpen? Moeten we ze laten denken aan die keren dat ze hulp kregen? Of aan de keren dat ze hulp gaven? Het laatste blijkt het beste: dan zijn mensen het sterkst geneigd om anderen te helpen.

http://www.scientias.nl/denken-aan-wat-we-gaven-doet-geven/69690
Waarheden zijn illusies, waarvan men vergeten is dat ze illusies zijn.
Op 13-08-2012 14:13:08 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Tim: @experimentator,
Wat is uw illusies om de asielzoekers te helpen
Op 13-08-2012 17:26:07 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Bontevogel: Toeval bestaat niet, het moet zo zijn/gebeuren.

Ben aan het zoeken naar het Zinkviooltje. http://nl.wikipedia.org/wiki/Zinkviooltje
http://www.flickr.com/photos/30084676@N07/7692530100/in/photostream
De wereld is klein. Heel klein.
Deze fietsenrekken staan op het erf van een restaurant. Cafe/restaurant Modern. Ik reed er voorbij, zag die rekken en besloot om er iets te gaan drinken en eten, blijkt een oud collega uit de Amsterdamse taxi wereld er de keuken te bestieren, we hebben zeker een uur zitten bij praten.
Hij bracht mij mijn eten en zei bij het opdienen, zo Rob...ben je verdwaald jochie? Geweldig !!

Toeval ??
(bericht gewijzigd op 17/8/2012 20:38)
Op 17-08-2012 20:37:59 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
ThoTh: Toeval bestaat alleen voor de doellozen...
ALLES IS WAAR
Op 18-08-2012 0:32:50 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
BeyondPerceptio:
Aquamarijn:
Veteo:
Aquamarijn:

Hoe is toeval volgens jou dan beinvloedbaar?

Je zegt het zelf al zo mooi!

Ik zal het daarom eens andersom zeggen;
Verwacht je hulp in nood als je zelf een ander laat barsten? Of werk als je de kantjes er liever afloopt? Of gulheid als je een ander stiekem onderuit haalt? Nee hè. Zo simpel is het volgens mij.

Lekker ouderwets; 'Zo je doet, zo je ontmoet.'
(Het toeval helpt je maar resultaat is niet gegarandeerd.)
Nee. Vroeger hield ik teveel van andere mensen. Dus ik was erg teleurgesteld in ze. Ik leerde om daar mee om te gaan.


Oh andersom! Al heel mijn leven doe ik goed en probeer ik anderen te helpen. Gewoon omdat ik dat gewoon vind.
Veteo:
Aquamarijn:

Hoe is toeval volgens jou dan beinvloedbaar?

Je zegt het zelf al zo mooi!

Ik zal het daarom eens andersom zeggen;
Verwacht je hulp in nood als je zelf een ander laat barsten? Of werk als je de kantjes er liever afloopt? Of gulheid als je een ander stiekem onderuit haalt? Nee hè. Zo simpel is het volgens mij.

Lekker ouderwets; 'Zo je doet, zo je ontmoet.'
(Het toeval helpt je maar resultaat is niet gegarandeerd.)



Daarom ook het spreekwoord:
Wat U niet wil wat U geschiedt, doe dat ook een ander niet.
Op 05-10-2012 23:30:23 | Kudos: 0 Bericht positief waarderen
 Directe link naar reactie Meld ongepaste reactie
Sitemap - © 2013Grenswetenschap.nl - Reageervoorwaarden